FPV - súhrne informácie

Ahoj, pekný článok. Ja sa tiež o to zaujímam a keďže nie som odborník na telekomunikačné zariadenia, tak idem skôr po komerčných riešeniach, ako by som si mal sám robiť nejaké úpravy. Asi si si všimol, že tu máme tému, v ktorej sa to už hodne rozoberalo. Doteraz sme zistili, že u nás sa dá legálne využiť asi len jeden FPV systém, a to je FlyCamOne. Sú dostpné aj iné, ale tie majú väčšie vyžarovanie, ako je zákonom povolené. Možno by sa dali nejako "upraviť" a znížiť výkon na povolenú hranicu...

Len som chcel dodať, že v súvislosti s tými anténami, čo si popisoval, existuje aj extra anténa od FlyCamOne, ktorá predĺži dosah z cca 300 na 800 m pri tom istom výkone vysielača a nie je až taká drahá, stojí 90 euro. Takže ísť cestou kvalitného prijímača a citlivejších antén určite je riešením pre predĺženie dosahu na nejakú prijateľnú vzdialenosť.

Barlog: ........... podľa zákona SR sú povolené vysielané výkony : ............ 5,8 GHz 25 mW pri videu

žalostne málo - dosah v praxi v meste cca 30-40m pri priamej viditelnosti a smerovych antenach. Ich zisk odhadujem na 5-7dB, presne udaje na vyrobku nie su uvedene. jedna sa o zariadenie na prenos obrazu a zvuku - kompozit a stereo

Barlog: ................. samozrejme najhoršie na tom bola polícia.............

čo si čakal? Kedy policia nieco vedela, okrem toho co im povedia rano na skoleni pred vyjazdom do terenu na vyberanie penazi (ze vraj pokuta).
Nic ine som ich nikdy robit nevidel. A ked ich potrebujes, tak zrazu je ich akosi malo.
A poradit a pomoct ? Vsak si na slovensku, tu len drbu a casto ani nevedia začo.

A na telekomunikacnom urade by si asi pochodil rovnako, keby si nenatrafil na rovnaku krvnu skupinu. Stastie ti prialo

------
100% tvrdim, ze bud porusis zakon, alebo z toho nic nebude.

Ja som zatiaľ vo "vyčkávacom" štádiu, tiež hľadám optimálne riešenie. Som ochotný investovať, ale chcem si byť istý, že jednak kvalita prenosu bude dobrá, dosah tých 800 m by mohol byť ok a všetko by to malo byť 100% legálne. Načo budem vyhadzovať stovky eur a potom sledovať zrnenie v priamom prenose

Keď budeš mať nejaký setup, ktorý sa dá poskladať vcelku jednoducho, tak daj vedieť, rád si nechám poradiť.

A preco nepouzit rovno wifi IP kameru? Podla uvodneho clanku ma najvyssi vysielaci vykon, je to dostupne, velky vyber a vsetko legalne. ROvnako vo wifi su rozne anteny s roznym ziskom a aj smerove. Na strane prijmu by ale asi musel byt wifi acces point so zelanou antenou, notebook a nejake game okuliare. Cely prenos by bol ale standartny wifi.

tak hej wifi je fajn , problem z wifi ip kamerami je ze maju vyspoku cenu a nizke rozlišenie

Barlog: no uvažovaný set by mohol byť približne takyto ... vysielač : http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_30_33&products_id=267&zenid=gi6mva383ocu614165a9rr1ci3 Diversitny primač : http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_34_37&products_id=265&zenid=gi6mva383ocu614165a9rr1ci3

Myslel som nejakú zostavu, ktorá sa dá kúpiť u nás. Vieš, keď mám dať stovky Euro za túto výbavičku, tak to by som radšej kupoval tu, lebo sú potom jednoduchšie prípadné reklamácie. Preto sa mi celkom pozdáva FlyCamOne lebo je to špeciálne pre tento účel a dá sa to kúpiť u nás. A tá anténa za 90 od FlyCamOne nie je až taká drahá, veď keď si spočítaš tie dve, čo navrhuješ, tak je cena tá istá.

Jeden kamarat zhanal info o FPV a poslal mi link na toto forum, po precitani mi nedalo nereagovat a poopravit niektore nepresne informacie.

V prvom rade upresnim par informacii.

Pasma na ktorych je mozne bez dalsieho povolenia pouzivat prenos obrazu su ISM pasma http://en.wikipedia.org/wiki/ISM_band. Konkretne pridelenie frekvencii a vykonov primarne urcuje ITU - Medzinarodna Telekomunikacna Unia. Konkretnejsie to definuje v EU CEPT - http://en.wikipedia.org/wiki/European_Conference_of_Postal_and_Telecommunications_Administrations, takze pridelene frekvencie v pasme a ostatne parametre (vykon, modulacia...), ktore su presne definovane nieje vymysel nasho TUSR (Telekomunikacneho Uradu).

Oslovavat Policiu a ziadat od nich informacie, ktore nemaju ani dovod mat je irelevantne (ale zato je to dobry sposob ako si zasa zbytocne zapi*ovat, co je zrejme pevne zakorenene v nasej mentalite). Jediny statny organ, ktory moze a vlastne aj musi poskytnut relevantne info je TUSR, teda Telekomunikacny urad. Vsetky informacie su samozrejme volne dostupne na internete na webovej stranke TUSR.

Co sa tyka samotneho prenosu FPV v pasme 5.8GHz, tak hovorit, ze vykon napr. 25mW ma dosah 30-40m je uplny nezmysel, lebo sirenie vln v (mikrovlnnom) pasme 5.8 GHz (aj 2.4 GHz) je podobne svetlu, to zjednodusene povedane znamena, ze na uspesny prenos signalu je treba priama viditelnost medzi antenami vysielaca a prijimaca. Dosah zavisi najma od vysielaneho vykonu, zisku anten, spravnej polarizacii a nasmerovaniu anten a kvalite (citlivosti) prijimaca. Teda tvrdit ze dosah je xx m je velmi relativne tvrdenie. Pri FPV je dolezite aby antena na vysielaci (lietadle) vyzarovala vsesmerovo a aby bola rozmerovo co najmensia, co v pripade 5.8 GHz nieje problem. Na prijimaci (na zemi) je tych moznosti viac, je mozne pouzit vsesmerovu antenu ako na vysielaci, pouzit smerovu sektorovu (panelovu) antenu, alebo antenu ktora ma vyssiu smerovost a tu v pripade potreby natacat. V pripade pouzitia ziskovych (smerovych) anten sa da dosah znacne zvysit aj pri mensich vykonoch. Taketo nieco vyuzivaju napriklad radioamateri, ktory su schopny urobit spojenie odrazom od mesiaca (zem - mesiac - zem) z relativne nizkym vykonom par W, ale pri pouziti vysokoziskovych anten (parabola) napr. aj v pasme 5.7 GHz, co je pasmo o ktorom sa tu bavime. Teda relativne maly vykon na strane FPV vysielaca sa da jednoducho kompenzovat vhodnou antenou na zemi, za predpokladu, ze FPV nebudem chciet pouzivat za prekazkami (stromy, domy, kopec, ludia...). Mikrovlny absorbuje uz aj ludske telo a vegetacia, teda v podstate plati priama dohladnost, tym ze model je vo vzduchu tuto podmienku nieje problem vhodnou volbou prijimacieho stanoviska splnit.
Su tu este dalsie moznosti ako vylepsit dosah, napr. ako uz bolo pomenute pouzitim diverzitneho prijimaca, ktory ma dva antenne vstupy a prepne si automaticky na prijem tu antenu, ktora ma lepsiu uroven signalu.
Ku kvalite FPV suprav sa nemozem vyjadrit, ale vzhladom na cenu a povod tych ktore som videl, nepredpokladam, ze prijimac by dosahoval nejake spickove parametre, ide hlavne o citlivost a selektivitu (odolnost na silne signaly ktore su mimo prijimanej frekvencie). Navyse vsetky ISM pasma byvaju zarusene, teda treba vzdy vyskusat, ktory kanal je momentalne pouzitelny. V pasme 5 GHz pracuju WiFi zariadenia - standard 802.11a (ac) http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11a-1999 a tiez meteorologicke zrazkove radary, ktore vyzaruju pulzne vykony radovo desiatok az stoviek kW ! ale na rusenie citliveho prijimaca radaru staci maly vykon radovo jednotky az desiatky mW. Velky problem s tymto druhom rusenia maju nasi susedia v CZ http://old.chmi.cz/meteo/rad/updated_show_wo_rr.php
Este sa vratim k problematike vykonu vysielaca, ak chceme zvysit dosah na dvojnasobok, tak je treba zvysit vykon stvornasobne. Teda cisto teoreticky ak je dosah na 25mW 100m, tak na 200m treba vykon zvysit 4x teda treba 100mW, na dalsie zvysenie dosahu na 400m treba 400mW. Pri vyssom vykone rapidne stupa aj spotreba vysielaca a teda rychlejsie vybija bateriu.
Nakolko sa jedna o zdielane pasma a je tam vela signalov (rusenia), prakticky plati, ze pokial sa nebude nikto stazovat na (dlhodobe) rusenie od FPV, tak nieje problem pouzivat vacsi vykon aky je povoleny a ludia z TUSR nikoho nahanat nebudu, treba si vsak uvedomit, ze dosah na zemi par desiatok metrov sa na modeli v lufte zvysuje na stovky metrov az kilometre. FPV supravy umoznuju vybrat frekvenciu z viacerych kanalov a niektore z tychto kanalov su mimo povolene ISM pasmo, nato treba davat pozor, lebo tu by uz mohlo realne dochadzat rusenie inych sluzieb a TUSR by bol nuteny riesit konkretne staznosti na rusenie a TUSR ma techniku aby zdroj rusenia relativne rychlo nasli.

No teraz trocha k tym praktickym veciam. Na FPV zariadeniach byvaju najcastejsie anteny pripojene koaxialnym konektorom (rSMA) co je vyhoda, lebo nekvalitnu antenu nieje problem nahradit lepsou. Anteny na pasmo 5.8 GHz su rozmerovo male a relativne jednoduche na konstrukciu, horsie je uz z finalnym naladenim presne na pozadovanu frekvenciu, ale pri dodrzani rozmerov nieje meranie a nastavovanie anteny bezpodmienecne nutne. Na internete je mnozstvo navodov na konstrukciu anten na FPV, dokonca aj na rozne pasma. Nas zaujima hlavne 5.8GHz popripade 2.4 GHz. Na oboch pasmach su bezne prevadzkovane aj WiFi siete, teda komponenty (anteny, pigtaily...) su pouzitelne aj pre FPV. Videl som par "sikovnych" konstrukterov jednoduchych anten na FPV, ktori ponukaju svoje vyrobky napriklad na eBay-i za dost vysoke ceny.

http://www.ebay.com/itm/FPV-SMA-Antenna-5-8Ghz-11dbi-BiQuad-Hand-Made-/200766559018?pt=Radio_Control_Vehicles&hash=item2ebe9e932a&ssPageName=RSS:B:SHOP:US:101

http://www.ebay.com/itm/Cloverleaf-FPV-5-8Ghz-Antenna-for-Transmitter-and-Receiver-SMA-/200764631994?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item2ebe812bba

http://www.urbandrones.com/58Ghz-Blue-Beam-Whip-Antenna-Pair_p_26.html

http://www.readymaderc.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=11_45_49&products_id=822



Pre modelara samozrejme nieje problem podobnu antenu vyrobit.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1550225

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1388264



Na prijem by sa skor hodila Biquad antena otocena smerom ktorym sa bude lietat.

http://www.propagation.gatech.edu/ECE4370/projects/Project2_11/group2_antenna.pdf



Na dlhsie vzdialenosti su vhodnejsie anteny YAGI na 2.4GHz alebo Logaritmicko-periodicke, ktore budu fungovat na 2.4GHz aj na 5.8GHz.

http://www.ebay.com/itm/850-6000-MHz-PCB-Log-Periodic-Antenna-/300655217287?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4600728a87



Prijimace FPV vacsinou nemaju indikator sily signalu (S-meter), ale je mozne tento signal vytiahnut von z prijimaca a merat napr. obycajnym voltmetrom. Tento jednoduchy sposob merania sily signalu je mozne velmi dobre pouzit na otestovanie / porovnanie (vyrobenej) anteny, cim lepsia antena, tym silnejsi signal. Signal byva oznacovany ako RSSI, popripade je mozne este pouzit signal AGC.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1567597



Dufam ze moj obsirny clanok pomoze ludom pouzivajucim FPS sa lahsie zorientovat v problematike.

PS: Videl som ako je technicky rieseny vojensky profi UHV SkyLark a mozem iba potvrdit, ze informacia o tom, ze povstalci v Iraku "odpocuvali" tento "spickovy" FPV system v pasme 2.4GHz na babysitteroch sa zrejme zaklada na pravde