Uživatelské jméno

Heslo

RC PORTAL

autor zpráva
poison
modelár

Příspěvků: 3389

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 22. 3. 2016 o 23:36 | odkaz na příspěvek
Ja nemam na kiss fc gnd iba signal no to ze som to tam nedal je lenivost uz som sa stretol na byvalej koptere ze blbli motory pri pripojeny gnd problem zmizol. O tom ze je lepsie mat zapojene vsetko snad ani nie je pochyb. Ze si to zjednodusujeme je druha vec a ze 90% ludom to funguje. No problemy nie su vylucene pri tomto zlachceni.

Neclovek Thinky kolegovi pomohol a snazil sa od zaciatku len pomoct narozdiel od Teba tvoj umysel navazat sa do Thinkiho je nekorektny. Marek su ludia a verim ze ich je vacsina ktory si tvoje prispevky vazia vratane mna.
Bydlisko: Madunice ( 46 rokov )
neclovek
modelár

Příspěvků: 942

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 00:29 | odkaz na příspěvek
Poison: Je síce pravda, že som Igorovi nepomohol, lebo som mu pomôcť nevedel, ale do thinkiho som sa určite nesnažil navážať. Ak ti ide o to teoretizovanie, tak to je moje, dokiaľ nevidím fakty, tak teoretizujem a keď nie sú, tak si ich zrobím sám (hneď, ako mi dakto napíše, kde mám merať to rušenie). A ak ti šlo o
neclovek:
Tie tvoje " na 90% si myslim ze to bude v tom" rady ti v poslednej dobe akosi nevychádzajú

tak to je obyčajné "kamarátske pošťuchovanie", snáď to rozdýcha

Inak už dlhšie plánujem trocha prerobiť NRQ (drobné optimalizácie), tak tu prikladám návrh PDB V2

Je to len narýchlo, takže to nieje dokonalé, no oproti V1 sú zmeny:
Už netreba pripájať balance konektor
Káblovanie je jednoduchšie
Pri 3S nebude pri slabej baterke vypadávať video
Samotná PDB zaberie menej miesta (dúfam)

To čudo, z ktorého ide signál do senzora napätia je odporový delič s prepínačom 3S/4S.
Bydlisko: Bratislava ( 27 rokov )
Mafi
modelár

Příspěvků: 93

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 01:09 | odkaz na příspěvek
V rýchlosti som sa na tie linky pozrel a vysvetlenie je takéto:
Zeme (silová a signálová) sú v ESC vo veľkej väčšine prípadov prepojené. I napriek tomu sa používať iba jednu (do úvahy pripadá kôli prúdovej dimenzii iba silová) neodporúča,. Silová zem je silne znečistená šumom, ktoré ESC vo svojej silovej časti produkuje. Tento šum (prúdové peaky) môže spôsobovať problémy pri synchronizácii. Použitie samostatnej signálovej zeme obmedzuje prienik tohoto šumu do riadiacich signálov (pozor! toto obmedzenie nie je 100%-né). Taktiež sa spoločná zem neodporúča preto, lebo pri prúdoch niekoľkých desiatok ampérov vznikajú na vodičoch už tak veľké úbytky napätia, ktoré (hlavne pri nízkonapäťovej logike) môžu spôsobiť nesprávnu interpretáciu napäťových logických úrovní.

Čo to v praxi dnes znamená? (linky, ktoré sem dal ThinkPad sú staré 1 a 4 roky keď sa o OneShot125 a Oneshot42 ešte nechyrovalo)
S jednou zemou môžete mať pocit, že je všetko v poriadku a nemusíte mať potrebu nič meniť. Máte dobrý pocit, že ste elegantne ušetrili zopár gramov na drôtoch, konektoroch a máte pekne upratanú palubu.
No znamenať to zároveň môže aj to, že quad nelieta tak dobre, ako by mohol. Dôvodom je, že každý x-tý povel z FC nevie ESC správne interpretovať. Z vyššie uvedených dôvodov tieto šumom znečistené povely ESC alebo ignoruje (to je ten lepší prípad), alebo interpretuje nesprávne (to už je horšie).

Posúďte sami - malá úvaha: Predpokladom je, že tých správnych povelov je viac a že tie správne povely "opravia" to, čo napáchajú tie nesprávne. Zo všetkých povelov, ktoré FC vyšle je teda časť ignorovaných, časť zle interpretovaných = nesprávnych, časť správnych spotrebovaných na korekciu tých nesprávnych (odhadom ich treba 1-2-3-5-?x viac ako nesprávnych) a iba zbytok sú tie, ktoré naozaj riadia chod koptéry. Dosaďte si vlastné čísla, či percentá, možno Vás výsledok prekvapí. Nezdá sa vám to ako zbytočný prepych, takto plýtvať riadiacimi impulzami? V dobe keď OneShot125 a Oneshot42 sa stávajú bežnou realitou je strata počtu riadiacich signálov z dôvodu zlého zemnenia trestuhodná.




No a čo je podstatné a skoro som na to zabudol je, že najväčšie rušenie vzniká vtedy, keď idú motory na maximum, to znamená akurát vtedy, keď je najmenej vhodný výpadok čo i len jedného riadiaceho impulzu.
Bydlisko: Bratislava
neclovek
modelár

Příspěvků: 942

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 05:43 | odkaz na příspěvek
Vedl tam je iba zopakované to, čo už vieme - že je tam rušenie, ktoré môže ovplyvňovať riadenie regulátora.
EDIT: keďže na to meranie sa nikto neozval, budem merať čisto len medzi signálovým vodičom a zemou priamo na regulátore, potom porovnám čistotu signálu pri pripojenej a nepripojenej signálovej zemi.
Bydlisko: Bratislava ( 27 rokov )
poison
modelár

Příspěvků: 3389

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 07:20 | odkaz na příspěvek
Mafi super si to napisal. Doteraz to nik tak detailne nerozobral myslim ze odo dnes budem pri stavbe koptery urcite letovat aj GND.

V pozadi niekde v hlave som vedel ze to nie je ideal bez GND ale tvoj príspevok uz zabezpecil ze to je v popredi.
Bydlisko: Madunice ( 46 rokov )
Mafi
modelár

Příspěvků: 93

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 13:21 | odkaz na příspěvek
neclovek:
Vedl tam je iba zopakované to, čo už vieme - že je tam rušenie, ktoré môže ovplyvňovať riadenie regulátora.
EDIT: keďže na to meranie sa nikto neozval, budem merať čisto len medzi signálovým vodičom a zemou priamo na regulátore, potom porovnám čistotu signálu pri pripojenej a nepripojenej signálovej zemi.

Nečlovek, čítaš povrchne. Je tam toho napísaného viac.
Bydlisko: Bratislava
andrej11
modelár

Příspěvků: 269

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 13:58 | odkaz na příspěvek
Mafi: Silny prispevok Do tejto chvile som si skutocne myslel ze "zem ako zem" Ked merak odpipal tak vybavene a neriesil som. Dokonca som prestal riesit aj to ze sa mi motory po pripojeni baterky po milimetri pootáčaju tam a spat a cvrlikaju si. Teraz uz viem ze to moze byt rusenie a vecer si dam zborku rozborku.

neclovek: A uz to mas odmerane?
Bydlisko: Bratislava ( 42 rokov )
neclovek
modelár

Příspěvků: 942

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 14:02 | odkaz na příspěvek
Práve som došiel domov (dneska akosi skoro...) tak sa najem, vyseriem,...a potom to pôjdem zmerať.


Mafi:
Nečlovek, čítaš povrchne. Je tam toho napísaného viac.

Áno, bolo tam aj o úbytku napätia...
Ale stále zabúdaš na jednu dôležitú vec - Keďže tie zeme sú na oboch koncoch prepojené, tak prakticky sa to všetko prenesie aj na tú signálovú zem.
Bydlisko: Bratislava ( 27 rokov )
Mafi
modelár

Příspěvků: 93

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 14:28 | odkaz na příspěvek
Nečlovek, ak si presvedčený o svojej pravde a že ja na niečo zabúdam, napájaj si svoje eEsCéčka jednou zemou.
HOWGH.
Bydlisko: Bratislava
neclovek
modelár

Příspěvků: 942

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 15:52 | odkaz na příspěvek
Nie som presvedčený o ničom. Keby som bol, tak by som to nemeral.

Tak, už mám aj výsledky merania:
Pri normálnom pridávaní/uberaní plynu nebolo žiadne rušenie ani s pridanou zemou ani bez nej,
Pri rýchlom pridávaní/uberaní bolo máličko rušenia bez pridanej zeme (obrázok 1) a po jej pridaní sa stratilo:


A pri skokoch 0%/100%/0% už bolo rušenia bez druhej zeme celkom dosť, no stále nič tragické, keďže také skoky sa za letu vyskytujú len minimálne + impulzy rušenia sú príliš krátke, aby si ich regulátor pomýlil s riadiacim signálom. Po pridaní druhej zeme sa to docela polepšilo, no stále to nieje perfektné:
(prvý je s pridanou zemou, druhý bez)


Záver: Ten nech si vyvodí každý sám. Je na vás, či sa budete tešiť, ako som si to sám natrel a Mafi mal pravdu, alebo to vezmete tak, že to rušenie nieje nejaké zlé. Ja som si záver vyvodil taký, že sa mi skrz to prerábať koptéru neoplatí, takže to nechám tak, ale pri najbližšej prerábke tam tie zeme možno dám. Ale akékoľvek rozdiely v správaní koptéry nebudú pravdepodobne nič iné, ako placebo...
Bydlisko: Bratislava ( 27 rokov )
cucpo
modelár

Příspěvků: 103

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 16:07 | odkaz na příspěvek
Thinky
modelár

Příspěvků: 1008

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 16:36 | odkaz na příspěvek
neclovek este ber v uvahu ze ty mas najjednoduchsie regle.. kde tu druhu zem pripajas ku GND od napajania ako si sam pisal.. kdezto lepsie ESC kissi alebo LB to maju oddelene cize to urcite pojde este cez nejake srandy.. ktore tiez budu plnit nejaku ulohu cize mozme uzavriet tuto temu ze ten jeden kablik navyse neublizi uz len pre ten dobry pocit

cucpo tu si pozri ich test http://www.miniquadtestbench.com/motors/?page=2
napr taky emax RS2205/2300kv je natom o cosi lepsie ale kludne si porovnaj aj ostatne
Bydlisko: Martin ( 36 rokov )
cucpo
modelár

Příspěvků: 103

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 16:46 | odkaz na příspěvek
to thinkpad - dik za link popozeram vyberiem DIK
macil
modelár

Příspěvků: 1092

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 17:07 | odkaz na příspěvek
Skutočné regulátory s označením OPTO majú silovú časť galvanicky oddelenú od signálovej. Preto, v tomto prípade, je mať pripojenú aj signálovú zem, nutnosť. V prípade regulátorov len "bez BEC", ale s galvanicky spojenou silovou a signálovou časťou sa pripojenie signálovej zeme odporúča. Môže tu však nastať iná situácia. Ak sa z akéhokoľvek dôvodu (studený spoj, uklepaný plošný spoj a pod...) preruší silová zem, silový prúd potečie cez signálový mínus vodič, ktorý nie je, pochopiteľne, na takéto prúdy dimenzovaný. Pri zbežnej kontrole, hoci aj meraním, sa všetko javí v poriadku, dokonca aj počas takého toho katolíckeho litania nemusí byť nič podozrivé, až pri potrebe dodať do motora viac šťavy sa môže koptéra začať správať čudne, prípadne dôjde až k prehoreniu vodiča.
Bydlisko: KE - Furča
neclovek
modelár

Příspěvků: 942

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 23. 3. 2016 o 17:45 | odkaz na příspěvek
BTW tie moje slabé gumičky, ktorým ste tak neverili držia doteraz zatiaľ čo sťahovačka mi už jedna praskla
Bydlisko: Bratislava ( 27 rokov )
  • Odpovědět
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodní stránka
  • 151 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 2 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelů
  • 2 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galerie
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 1 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazar
  • 2 inzerátov za posledných 24 hodín.
Setkání
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: petog, Jano Prsanec,