Uživatelské jméno

Heslo

RC PORTAL

1 2 3 4
autor zpráva
matusmrva
modelár

Příspěvků: 624

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 14. 3. 2021 o 18:32 | odkaz na příspěvek
Prikladám sľúbené výpočty šmykového trenia a riešenie otázky (rizika) samovoľného posúvania.

Znova na začiatok podotýkam, že uvažujeme pri výpočtoch ako o objekte, ktoré celé stojí na jednej podstave. Je to z dôvodu zjednodušenia výpočtov. Je síce pravda, vzhľadom na typ konštrukcie a umiestnenie ťahovej sily (motora), že ťah vytvorený od motora mi bude pôsobiť na zadnú časť momentom, ktorý ju bude mať tendenciu "zdvíhať". Treba však podotknúť že každá akcia má svoju reakciu. A keď mi bude zadnú časť "zdvíhať" tak z momentových podmienok je jasné, že predné nohy mi tým pádom bude "zatláčať" do zeme.
To bol ďalší dôvod umiestnenia závažia na zadné nohy...

Medzi betónom/asfaltom ako hlavnou podložkou a stojanovou konštrukciou budú gumové podložky (ešte nie sú na zariadenie osadené). Normálová sila, ktorou mi pôsobí celé zariadenie na zem je po zmeraní 521N (vrátane závažia). Koeficient šmykového trenia pre materiály guma/asfalt(suchý) je cca 0,55 a pre guma/betón(suchý) je 0,75. Z výpočtov, ktoré sú znázornené na fotke vychádza že pri Asfalte nám vyjde trecia sila o hodnote 286,5N a pri Betóne 390,7N.

Záver? Pri obidvoch prípadoch sa mi zariadenie nepohne. Motor má ťah cca 13kg. Aj keby má dvojnásobný ťah, stále som neprekročil hodnotu maximálnej trecej sily.


Dosť bolo výpočtov.
Čo sa týka stavebného progressu... Spravila sa palivová a zapaľovacia sústava motora. Vybehal som na motore jednu nádrž v zábehovom režime. Vrtuľa 22/10" Fiala dvojlist. Začala sa riešiť problematika senzorovej elektroniky. Vybrali sme systém Arduino. Riadiaca jednotka Arduino MEGA ADK, dva LCD displeje so štyrmi programovateľnými riadkami, každý po dvadsať znakov. Flow senzor od Biotechu, hmotnostný senzor a analógovo-digitálne prevodníky HX711. Plus elektrické vedenie, nejaké vypínače, AC/DC zdroje a Li-pol akumulátor.
Tak isto som vypracoval 2D návrh ovládača v ktorom budú umiestnené oba displeje, riadiaca jednotka, Li-pol akumulátor, dva vypínače a plynová páka pre ovládanie škrtiacej klapky karburátora.
Bydlisko: Sebedražie ( 25 rokov )
marianr
modelár

Příspěvků: 1312

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 14. 3. 2021 o 19:12 | odkaz na příspěvek
A keď mi bude zadnú časť "zdvíhať" tak z momentových podmienok je jasné, že predné nohy mi tým pádom bude "zatláčať" do zeme.

Nie, nebude, bude sa to okolo prednej dolnej hrany otáčať, nemáš žiaden vektor sily ktorý by pôsobil napredu smerom dole, okrem starej dobrej gravitácie.

Dosť bolo výpočtov.

Nie nebolo. Ak to nemá byť stredoškolská práca ale diplomová. Buď rád že nie som Tvoj oponent. 8-)
Bydlisko: Ba ( 63 rokov )
matusmrva
modelár

Příspěvků: 624

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 14. 3. 2021 o 20:49 | odkaz na příspěvek
Zle som sa vyjadril. Oprava: Váha pôsobiaca na zadné nohy sa mi zníži a váha pôsobiaca na predné nohy sa mi zvýši... Vplyvom ťahovej sily od motora.
Bydlisko: Sebedražie ( 25 rokov )
donemilio
modelár

Příspěvků: 31

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 15. 3. 2021 o 08:41 | odkaz na příspěvek
marianr:
Dosť bolo výpočtov.

Nie nebolo. Ak to nemá byť stredoškolská práca ale diplomová. Buď rád že nie som Tvoj oponent. 8-)

Do psej matere - ako by povedal Robert F.

Polozim na zadny spodny drziak vrece cementu a ked pocas behu motora zistim, ze je to malo, tak prihodim druhe.

MarianR, neodvadzaj Matusa od merania pohonu stale k nejakemu nepodstatnemu podstavcu.
Uz zacinam chapat preco stavias lode a nie lietadla. Keby sa mal predok trupu modelu lietadla konstruovat podla tvojich predstav, nikdy by to nevzlietlo.
Bydlisko: Humenné a Brno ( 22 rokov )
matusmrva
modelár

Příspěvků: 624

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 15. 3. 2021 o 19:52 | odkaz na příspěvek
Máme tu ďalší posun v stavbe meracieho zariadenia. Vymodeloval som v programe Inventor 3D návrh ovládača. Modeloval som na základne 2D návrhu. Nasledovala príprava na tlač. Tá bude sprostredkovaná tlačiarňou mk3 by Jozef Prusa.
Plus som sa pustil do vytvorenia kódov pre jednotlivé senzory. Postupne ich testujem a odlaďujem tak, aby správne fungovali. Prikladám fotografie z práce...
Bydlisko: Sebedražie ( 25 rokov )
marianr
modelár

Příspěvků: 1312

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 15. 3. 2021 o 21:46 | odkaz na příspěvek
donemilio:
Polozim na zadny spodny drziak vrece cementu a ked pocas behu motora zistim, ze je to malo, tak prihodim druhe.

MarianR, neodvadzaj Matusa od merania pohonu stale k nejakemu nepodstatnemu podstavcu.
Uz zacinam chapat preco stavias lode a nie lietadla. Keby sa mal predok trupu modelu lietadla konstruovat podla tvojich predstav, nikdy by to nevzlietlo.


Mal som asi 20 lietadiel, kým som na to videl.

Je to diplomová práca. Odborný text. Má to byť podložené výpočtami a nie odhadom. Veď to nemá žiaden (vedecký) prínos, tak nech aspoň ukáže, že tomu rozumie. (Keď zistíš že jedno vrece je málo, niekto môže byť rozsekaný.) Odhady si môže dovoliť niekto s dlhodobou praxou.
Bydlisko: Ba ( 63 rokov )
donemilio
modelár

Příspěvků: 31

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 16. 3. 2021 o 09:21 | odkaz na příspěvek
marianr:
Odhady si môže dovoliť niekto s dlhodobou praxou.

Jasne, som o dost mladsi a teda nemam take skusenosti ako ty.

Ale taky LV ma zrejme viac skusenosti ako uchytit motor do modelu ako ty.

lv:
Myslím, že tu z toho robíte prílišnú vedu. Pozri sa na konštrukciu modelu kam ho chceš namontovať...


Ked Matus zalozil toto vlakno, tesil som sa, za sa nieco dozviem o merani parametrov pohonu pre vacsie modely.

Ale hned prvy - tvoj komentar nasmeroval diskuziu smerom, ktory nikoho prilis nezaujima.
marianr:
Pevnosť stojanu niekto prepočítal?


Neboj sa, on sa s tym popasuje aj bez tvojej oponentury.
Tak ho nechaj, nech je tato diskuzia konecne uz o motoroch, vrtuliach, otackach, ťahu a nie o stojanoch.
Bydlisko: Humenné a Brno ( 22 rokov )
lv
modelár

Příspěvků: 2797

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 16. 3. 2021 o 09:45 | odkaz na příspěvek
Marian je síce o niečo starší, ale ja som určite postavil viac lietadielok ako on. A zo 10 ich bolo aj s motormi nad 100ccm.
Ked Matus zalozil toto vlakno, tesil som sa, za sa nieco dozviem o merani parametrov pohonu pre vacsie modely.
No neviem čo sa chceš dozvedieť z vlákna kde sa študenti všeobecnej medicíny bavia o transplantácii srdca...
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 55 rokov )
macil
modelár

Příspěvků: 1073

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 16. 3. 2021 o 11:49 | odkaz na příspěvek
A teraz dajte kto napísal viac diplomových prác, alebo ešte lepšie, kto ich viac posudzoval.
Bydlisko: KE - Furča
donemilio
modelár

Příspěvků: 31

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 16. 3. 2021 o 12:40 | odkaz na příspěvek
lv:
No neviem čo sa chceš dozvedieť z vlákna kde sa študenti všeobecnej medicíny bavia o transplantácii srdca...

No ak je to tak, potom staci, ked ma nasmerujes na ine vlakno na rc-portali, kde sa o ťahovych skuskach spalovacich modelarskych motorov po slovensky bavia spickovi modelari, kompetenciami adekvatni kardio-chirurgom na urovni aspon Dr. Chriastiaana Barnarda ( https://sk.wikipedia.org/wiki/Christiaan_Barnard ).
Bydlisko: Humenné a Brno ( 22 rokov )
lv
modelár

Příspěvků: 2797

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 16. 3. 2021 o 15:25 | odkaz na příspěvek
A načo sú také ťahové skúšky dobré? Okrem toho, že hranie sa je lepšie ako sedieť v krčme?
Koľko a aký ťah má daný motor sa dozvieš (cca) po zadaní do gúgla. To, čo nameriaš na zemi sa vo vzduchu okamžite zmení.
Ak niekto chce merať na statíve a má to mať zmysel, tak si musí kúpiť bedničku rôznych vrtúľ a merať. Vrtuľa s parametrami XX" x YY" od jednoho výrobcu nebude mať rovnaké parametre ako XX" x YY" iného výrobcu.
Takže hrajte sa.
Bydlisko: Trenčianska Turná ( 55 rokov )
matusmrva
modelár

Příspěvků: 624

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 16. 3. 2021 o 18:56 | odkaz na příspěvek
Páni modelári....
Založil som toto vlákno lebo som si myslel že by Vás to mohlo zaujímať, keď že to je niečo, čo nie je bežne k videniu a týka sa to modelárstva... Prácu mám vedenú ako experiment. To znamená, že všetko na tej práci (okrem základných všeobecných znalostí a súčiastok) sme vymysleli s vedúcim práce sami. A keďže je to experiment a nie konkrétny výskum a vývoj v špecifickej oblasti tak sa k tomu i tak stavia. Obsah, hĺbka, parametre, použitie, využitie atď... Cením si rady a pripomienky, ktoré si človek nemusí všimnúť pri navrhovaní komplexného zariadenia.

Diplomovú prácu mám podloženú na knihách, článkoch a údajoch ktoré zbieram už štvrť roka. Dané zariadenie má slúžiť na školské a výučbové procesy prostredníctvom laboratórnych cvičení na leteckej katedre v Žiline a pre ďalší vývoj novými študentmi. Od toho sa odvíja aj dôležitosť a prepracovanosť jednotlivých častí v mojej práci(stolica, platforma, meranie, použité súčiastky...)

Dobre to vystihuje nasledujúci príklad... Človek navrhuje lietadlo... Pri návrhu sa predpokladá, že má konštruktér základné znalosti v oblasti aerodynamiky, stavby, konštrukcie atď... navrhne nejaký tvar, krídlo, pohon, ovládanie. Vie, že takto a takto sa to dá postaviť a tak to postaví. Keď sa dodržia základné konštrukčné prvky, poletí to i keby to malo tvar kosačky. Vymyslel koncepciu nového "lietadla". Overil si svoj nápad, vyskúšal že to ide popr. doladí muchy, ktoré vzniknú počas navrhovania a stavby (napr. niektoré vaše rozumné komentáre).

A o tom je aj toto zariadenie. Na účely, aké sa od tohto experimentu požadujú, nie je potrebné zisťovať štruktúru atómov v ľavom dolnom zvare, teplotu toho vodiča pri 67,864% nabitej baterky, či rýchlosť tepelnej výmeny pri chladení špičky H-čkovej ihly karburátora... Bolo by to síce pekné a zaujímavé na čítanie, no pre daný účel je to zbytočné. Presne tieto a mnoho iných, môžu byť témami ďalších študentov, ktorý budú pracovať na vývoji a vylepšení meracieho zariadenia.

Toľko k obsahu mojej DIP. Chcel by som Vás poprosiť o normálnu diskusiu a komentáre k tejto téme. Na konci sem môžem pridať moju DIP a kto bude chcieť si ju prečíta a zistí podrobnosti o tom ako som dané zariadenie staval. Tá bude mimochodom aj verejne dostupná v centrálnom registri záverečných prác...
Bydlisko: Sebedražie ( 25 rokov )
Janko-O
modelár

Příspěvků: 95

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 17. 3. 2021 o 09:52 | odkaz na příspěvek
Matúš,
nenechaj sa znechutiť ani nedovoľ zmeniť principiálne smerovanie tohto vlákna.

Ver, zaujíma nás to. Viacerých. Však pozri návštevnosť a bude ti jasné, že to je niekoľko desiatok modelárov, ktorí to tu pravidelne čítajú. Hoci trebárs nekomentujeme, ale čítame a čakáme na tvoj ďalší postup a výsledky tvojho snaženia.

Minule keď som bol u zubára, tak sme ťa (so zubárom aj s tvojou priateľkou) spomínali.

Držím palce, nech sa ti darí.
Bydlisko: Banská Bystrica
Tom1
modelár

Příspěvků: 58

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 17. 3. 2021 o 13:18 | odkaz na příspěvek
Tu nejde o nejaké znechucovanie či poučovanie. Matúš si dúfam uvedomuje, že robí VŠ. A to, na čo ho niekto upozorňuje je len a len v jeho prospech. Tu ide o upozornenie na chyby a možné problémy s ktorými sa môže pri obhajobe stretnúť. Treba si uvedomiť, že je tu kopa skúsených ľudí /modelárov/, ktorí mu svojimi pripomienkami / aj keď niekedy podpichovačnými / . môžu len pomôcť. Lebo ak pri obhajobe placne kravinu, bude neskoro... Apropo aj vyjadrovanie je pre budúceho VŠ vzdelaného potrebné... Narážam na názov vlákna. "Experimentálny stav skúšok..." Experimentálny je stav alebo stojan ?... Nemalo by byť : " Stav experimentu..." Držím Matúšovi palce nech mu to vyjde.
Bydlisko: PO
donemilio
modelár

Příspěvků: 31

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 17. 3. 2021 o 14:01 | odkaz na příspěvek
Ak si niekto novy precita tie dve strany komentarov, ale neprecita si nazov vlakna, tak nadobudne dojem, že Matusovou DiP je v prvom rade navrh a pevnostny vypocet stojanu. A az v druhom - vedlajsom - nepodstatnom rade su nejake merania parametrov modelarskeho pohonu.

Mozno keby bol Matus vedel, kam sa bude uberat tato diskuzia, lepsie by bol urobil, keby hned na prvy komentar odpovedal, ze na merania ťahu pohonnej jednotky bude pouzity uz hotovy, osvedceny a roky pouzivany stojan, patriaci fakulte, na ktorom uz boli pomerane aj ovela vykonnejsie motory.

A boli by sme sa tu bavili o motoroch, vrtuliach, otackach, ťahu ..... a nie o pevnosti stojanu.
Bydlisko: Humenné a Brno ( 22 rokov )
1 2 3 4
  • Odpovědět
Musíte byť prihlásený na pridávanie príspevkov.
Úvodní stránka
  • 110 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 3 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelů
  • 3 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galerie
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazar
  • 7 inzerátov za posledných 24 hodín.
Setkání
  • 0 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: