Uživatelské jméno

Heslo

RC PORTAL

  • Facebook


  • Reklama

Výkon striedavého motora do lietadla

Přidané: 10. 2. 2012 o 19:50 | ID článku: CLA97 | Zobrazeno: 886x | Komentářů: 10 | Autor: dodo_bb

Po rokoch som sa vrátil k leteckému modelárstvu a chytil ma celkom elektropohon. Jednoduchosť riešenia a výkon, čistota prevádzky, malý hluk. Narazil som ale na problém - značenie striedavých motorov sa mi zdalo veľmi chaotické a nezvyklé, chýbal mi nejaký jednotný parameter. Na dôvažok sú na trhu desiatky výrobcov a stovky modelov motorov (úsmevček)
V minulosti sme boli zvyknutí na objemové jednotky spaľovákov. Tak som si dal robotu, prelustroval som viacero výrobcov a údaje množstva brušlesov. Hľadal som jednoduchý spoločný parameter. Nakoniec som si zvolil váhu.
Ja viem, že nasledujúce úvahy sú asi veľmi zjednodušené, ale na prvú orientáciu mi stačia. Aj pri objemovej orientácii to nebolo presné a 2,5 kubíkový motor mohol mať dosť rôzny výkon. Tento parameter sa však používal aj na značenie modelu na plánkoch a v popisoch (polomaketa na motor 6,5, tréner na motor 3,5 a podobne).
Tak som to celé hodil do stroja ako Jáchym a po porovnaní váhy striedavých motorov so spaľovacími motormi so žhaviacou sviečkou mi vyšiel približný pomer, že 1 cm2 obsahu sa rovná približne 40 g váhy striedavého motora. Takže model s motorom 1 cm2 možno prerobiť na striedavý motor s váhou 40 - 50g, tréner na 3,5 cm2 bude obdobne poháňať motor s váhou cca 130 - 150 gramov. Tri a pol kilovú polomaketu na motor 10 cm2 by mal podobne vzduchom vláčiť motor s váhou cca 400 g.
To na prvý hrubý výber motora stačí, potom ešte samozrejme treba zvažovať počet obrátok na volt, počet článkov zdroja, regulátor a vrtuľu, ale to už je vhodná množina motorov pomerne úzka. A ešte ju obvykle rázne zúži aj cenová úroveň komponentov (úsmevček)
Pokiaľ sa ma rozhodnete za takéto hrubé zjednodušenie kameňovať, prosím vyberať mäkšie kamene (úsmevček). Ale ak to niekomu pri prvých začiatkoch lietania s "vysávačmi" trošku pomôže, tak to bol môj úmysel (posledný úsmevček)

Obrázok je len ilustračný a vítam pripomienky

Autor Zpráva
blade120sr
modelár

Příspěvků: 96

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 10. 2. 2012 o 21:21 | odkaz na příspěvek
Praktický by mohol byť pomer váhy elektromotora k váhe modelu, cca 100-120 g/1 kg na bežné lietanie, 150-170g/1 kg akrobacia.
Bydlisko: Trnava
Puma163
modelár

Příspěvků: 30

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 10. 2. 2012 o 22:42 | odkaz na příspěvek
Tedy nemůžu si pomoct, ale něco mě říká že váha elektromotoru nesouvisí s jeho výkonem. A tedy ani vhodností pro dané letadlo. Výrobci udávají o motorech dost parametrů si myslím, a přesnějších, nebo lépe použitelných pro posouzení vhodnosti motoru pro model.
Bydlisko: Šternberk ( 43 rokov )
Kamil
modelár

Příspěvků: 150

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 10. 2. 2012 o 23:08 | odkaz na příspěvek
Puma163:
Tedy nemůžu si pomoct, ale něco mě říká že váha elektromotoru nesouvisí s jeho výkonem. A tedy ani vhodností pro dané letadlo. Výrobci udávají o motorech dost parametrů si myslím, a přesnějších, nebo lépe použitelných pro posouzení vhodnosti motoru pro model.

Ale súvisí. Vhodný elektromotor je možné vybrať podľa jeho hmotnosti a hodnoty kV.
Teda, ak sa jedná o nejaký seriózny výrobok.
Bydlisko: Sereď ( 51 rokov )
dodo_bb
modelár

Příspěvků: 53

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 10. 2. 2012 o 23:16 | odkaz na příspěvek
No to samozrejme súhlasím, Puma, to isté ale platí aj o zdvihovom objeme motora. Dva rôzne motory s objemom 6,5 cm2 sa môžu líšiť vo výkone aj dvojnásobne. U automobilov je to ešte horšie, litrový výkon sa môže pohybovať aj v 3 - 4 násobku. Ale keď sa Ťa kamoš opýta "čo tam máš za motor" a Ty odpovieš "mám tam litrový benzín" a kamošovi je okamžite jasné, že máš super žihadlo
Oveľa lepšie by bolo udávať výkon motoru vo watoch. To by bolo také odborné a hneď jasné. Nerobí sa to, alebo len málo výrobcov to uvádza. Možno je to preto, že výkon je daný vzorcom prúd x napätie a tieto brušlesy nemajú presne dané nominálne pracovné napätie...
Bydlisko: BB ( 56 rokov )
IT
modelár

Příspěvků: 17

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 19. 2. 2012 o 13:18 | odkaz na příspěvek
Zdravím všetkých viete mi niekto vysvetliť čo znamená číslo za lomitkom čísla motoru napr. 3542/08 ...05.....
ďakujem
Bydlisko: Malacky ( 36 rokov )
dodo_bb
modelár

Příspěvků: 53

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 20. 2. 2012 o 00:35 | odkaz na příspěvek
číslo za lomítkom je počet závitov (asi na každej z tých cievok) a má priamy súvis s počtom otáčok na volt. Čím je číslo väčšie, tým menej otáčok na volt. Výkon ale ostáva rovnaký (prúd x napätie). Takže motory s menším číslom majú väčšie otáčky a môžeš použiť menšiu vrtuľu. Opačne pri nízkootáčkových motoroch musíš použiť väčšiu. Ale detaily neviem, je to celá veda. Možno sa tu nájde nejaký odborník, čo to lepšie a presnejšie vysvetlí
Bydlisko: BB ( 56 rokov )
IT
modelár

Příspěvků: 17

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 20. 2. 2012 o 08:44 | odkaz na příspěvek
dakujem
Bydlisko: Malacky ( 36 rokov )
stanco1
modelár

Příspěvků: 213

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 20. 2. 2012 o 16:46 | odkaz na příspěvek
dodo_bb:
číslo za lomítkom je počet závitov (asi na každej z tých cievok) a má priamy súvis s počtom otáčok na volt. Čím je číslo menšie, tým menej otáčok na volt. Výkon ale ostáva rovnaký (prúd x napätie). Takže motory s menším číslom majú menšie otáčky a môžeš použiť väčšiu vrtuľu. Opačne pri vysokootáčkových motoroch musíš použiť menšiu. Ale detaily neviem, je to celá veda. Možno sa tu nájde nejaký odborník, čo to lepšie a presnejšie vysvetlí


Práveže čím menej závitov tým viac otáčok
Bydlisko: rajecke teplice-konská
dodo_bb
modelár

Příspěvků: 53

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 20. 2. 2012 o 19:49 | odkaz na příspěvek
Ano, máš pravdu, napísal som to naopak... už som to v komente opravil...
Bydlisko: BB ( 56 rokov )
coro
modelár

Příspěvků: 468

Moje modely
Poslat zprávu
Zpráva odeslána: 24. 3. 2012 o 19:18 | odkaz na příspěvek
Dovolím si napísať komentár k "môžeš použiť menšiu" / "musíš použiť väčšiu" vrtuľu.
Ono to je v skutočnosti presne naopak, a má to súvis s počtom závitov čiže otáčkami na 1 volt napätia.

Po nejaký primerane rozumný pomer rozmeru k výkonu pohonu, a v súvise s potrebným ťahom(odpor alebo požiadavka na stúpanie nejakej hmotnosti), má väčšia vrtuľa lepšiu účinnosť.

Lenže na väčšiu vrtuľu potrebujeme menšie otáčky, a viac točivého momentu - čiže viac závitov vinutia.
(Pre vedecky založených - výkon motora môžme napísať aj ako uhlová rýchlosť (čiže otáčky) krát točivý moment a voľbou počtu závitov čiže otáčok na volt medzi nimi voliť pomer).

Problém je s odporom drátu vinutia, keď dáme viac závitov tak musia byť tenšie aby sa tam zmestili, a budú dlhšie lebo to je teda tých viac otočiek. No a vyšší odpor pri rovnakom prúde by znamenal vyššie straty.
A keby sme to chceli obísť vyšším napätím a znížením prúdu, zas dostaneme rovnaké otáčky kvoli tomu vyššiemu napätiu...
A keby sme chceli vyšší prúd, dali by sme menej závitov hrubším drátom, zas nám stúpnu otáčky na volt a mali by sme znížiť napätie alebo použiť malú vrtuľku..
Máme cca 4 možnosti
-použiť prevodovku a normálnu vrtuľu
-použiť malú vrtuľku vo vysokých otáčkach
-nájsť výrazne lepší motor
-použiť väčší motor

Ako príklad použijem pohon EasyStaru, dmychadlá a podobne. Z 50 gramového motorčeka v pohode dostanem 300W a ani moc nehreje - ale točí 20tis rpm s 6x4".
Na to aby som dostal aspoň 200W na 9" vrtuľu, potrebujem 70 gramový motor.
  • Přidat komentář
Pre pridávanie komentárov sa musíte prihlásiť.
Úvodní stránka
  • 18 ľudí online za poslednych 5 minút.
Fórum
  • 24 príspevkov za posledných 24 hodín.
Album modelů
  • 34 príspevkov za posledných 24 hodín.
Galerie
  • 30 príspevkov za posledných 24 hodín.
Články
  • 4 príspevkov za posledných 24 hodín.
Bazar
  • 10 inzerátov za posledných 24 hodín.
Setkání
  • 4 príspevkov za posledných 24 hodín.

Online za posledných 5 minút: Brano, Patiko, JanaM, banova, Lukacs-Koloman, ttomas25, genius3258, lukas-SB, mak100, Kanta,