autor | zpráva |
ujovko modelár Příspěvků: 119 Moje modely Poslat zprávu |
Ahoj. Aké tam máš gyro? Lietalo to už? Chyba sa objavila po páde? Vysvetli "otáča sa za plynom". Skús urobiť nasledovné a potom opíšeš, ako sa to správa. Možno máš len nastavený malý zisk. Najprv prever, či reaguje smerovka na správnu stranu. Prepáč, ale začíname úplne od začiatku. Dáš doprava, nos kabíny ide doprava, listy sa natočia nábežnou hranou doľava (k trubke) a opačne. Daj dole listy hlavného rotora. Chyť ho do ruky zospodu za rám pod rotorom. Radšej nad hlavu, aby ti chvost nedal po ústach. Buď pripravený na snahu stroja otáčať sa. Roztoč motor, daj mu pol plynu. Teraz znovu over smer rotácie a povelu z vysielačky. Potom ho bez zásahu do riadenia otáčaj rukou okolo zvislej osi. Mal by si pocítiť protireakciu. Doplň si bydlisko a nerozbi luster. |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Ahoj, dik za odpoved. Gyro reaguje, je to setove gy192 otocena hore nohami. Citlivost je na maxime ale tie reakcie som skusal uz na zaciatku a nezadlo sa mi to, tak ma to stalo par listov kedze niesom zvyknuty nonstop stelovat knipel plynu sucasne s chvostom z predoslych hraciek a ani z 50 hodin simulatora AFPD. Proste to nedrzi, myslim ze ked ho otacam v ruke tak servo by malo ist pri nizkych otackach az na limit. V rezime headlock na plnej citlivosti, ak sa spravne domnievam, by po otoceni v osi rotora malo dojst k vychyleniu serva az do doby kym sa neotoci v protismere nazat do pociatocnej polohy. Je to tak ? Alebo mam v hlave scifi ? Tiez sa domnievam, ze vychylenie serva by malo otacanim narastat podla uhlu, nie podla momentu, ktory musi byt dost velky.... Doplnam: vrtulnik v minulosti utrpel niekolko mensich aj vacsich zraneni A pri skusani v ruke tu protireakciu teda citim az pri prudsom otacani, ale to uz sa asi 3. krat opakujem. |
ujovko modelár Příspěvků: 119 Moje modely Poslat zprávu |
Ahoj, aký je tam motor?, aké má kV?, koľko článkov používaš? Zdá sa mi, že máš príliš nízke otáčky na hlavnom rotore. Ale ak je to všetko pôvodné, malo by to lietať. V ďalšom budeme riešiť krivky. Ako riadiš zisk gyra? Na gyre, alebo cez vysielací kanál. Okrem toho origo Griffin mal vzadu také zaoblené, krátke listy, majú malú plochu a tým malú účinnosť. Ale lietalo to aj s tými. |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Je to vsetko setove. Dnes som ani nevzlietol, pri prenose modelu sa aktivoval plyn na tej uzasnej setovej vysielacke, kedze to nemalo naprogramovany poriadny nabeh slahlo mi rotorom do ruky tak ze potrhalo bundu a skrivilo priecnu os do esicka, tiez ohlo hlavnu hriadel, ako som ho drzal a kym som stacil odpojit baterku tak zhorel regulator a ocesalo servo na cyklike. Ako som ho tie 3 ci 4 sekundy drzal, zlomil som aj ten nestastny podvozok. Prestava ma to bavit, zacina to byt nebezpecna papierova zbran polepena cinskym blatom. Chcel som si znova prejst nastavenia, zvysit otacky a znizit vychylky cykliky, potom povysiet v hale.... Skusil som vymenit chvostove servo za nove cinske 9g. Ostatne su tiez setove cinske 9g. Do teraz som ho daval dokopy ale servo uz zlatat z pozostatkov neviem. Takze do zajtra vecera viac nezistim. Motor je setovy, bude to nieco okolo 3000k/V, ozubene kolesa to ma pomerne male... Chvost je hnany remenom, tiez pomerne male priemery ozubeni a listky rotora su klasika 450tkove, konkretne z Trexa. Vychylka od oka na chvoste min/max je tak +- 25stupnov, dorazy serva limituju uz ked vychylim packu smerovky do cca 3/4. Tak ja neviem, pockam do zajtra, do vikendu polaborujem este, a zrejme objednam nove gyro. 401B akosi momentalne nikde nieje skladom, ani za premrstenu slovensku cenu. Inak blbne aj prava packa, v istej polohe vyskakuje signal naplno dolava. Zrejme smejdy potenciometre, skusim vycistit a premazat niecim na potaky. Technologiu na premeranie nemam a vymena za nejake vyshay alebo obdobne kvalitne nehrozi, kedze tak debilne prevedenie by stalo okolo 4x10€, to radsej dolozim dalsich 40 a obzriem sa po lepsom radio sete ako futaba, vyssia rada turnigy a pod. |
ujovko modelár Příspěvků: 119 Moje modely Poslat zprávu |
Ak je to set, lieta to. Ja som ten vrtuľník mal... http://www.4k.sk/rc/rc-rotoraky.htm#griffin Ak máš kupovať náhradné diely za ceny od Pelikána, zváž niečo z druhej ruky. S tou setovou vysielačkou som vydržal týždeň...... Neviem, či to máš nové, alebo od niekoho. Opravovať to rádio nemá zmysel, ak vieš, že má chybu, ktorá sa môže prejaviť vo vzduchu kedykoľvek. Potenciometer sa neopravuje, len mení. Uvedomujem si, o čom je reč, o peniazoch. Na webe som spísal aj diely, ktoré používam a odkazy na nich: http://www.4k.sk/rc/rc-rotoraky.htm Možno Ti pomôže aj pár technických poznámok: http://www.4k.sk/rc/rc-heli-akonato.htm Ak chceš gyro, ja ho ešte mám, pošlem Ti ho za poštovné. Ale nemyslím si, že tam je chyba. S tou vysielačkou sa nedá riadiť zisk gyra, robí sa to len na zemi. Mám pozbierané rôzne manuály od takého gyra a podobných, môžem Ti to poslať. Netuším už, ako sa to prepína do heading hold módu ale pred štartom musí prejsť inicializácia v kľude a potom sa prepína na HH mód. Ono sa dá lietať aj v normal móde. Držím Ti palce! |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Jaj, to je tvoja stranka, ano tu som cital asi pred mesiacom, dakujem za nu. Gyro by som bral, sucasnemu neverim... sice som doteraz mal len max 4kanalove hracky ale to gyro vzdy drzalo... zial vsetko all in one do grifina nedopasujem, takze pisem sukromnu spravu... No, jeden RTF som dostal od brata bez bateriek, poskodeny len narazom pri viseni, teda nic strasne. V case nehody diely na opravu cez 100€, tak na to do nedavna nesahol. Dalsiu komplet maketu bez elektroniky mam od pana z tohto fora za symbolicku cenu, vystelovanu ale lietanu s volami, prehodil som z druheho co trebalo... aj za nu dakujem. A este som si nasiel kopec dielov na internete vo vypredaji za stvrtinove ceny. Hlavne tie priecne hriadele, loziska a srubky, tie som zistil ze pasuju z T-Rexa, aj z Tyrrana, su dlhsie ale trex loziska vonkajsie su hrubsie. Na vysielacku si este posvietim, nelietam s viacerymi modelmi, vymozenosti ako LCD, pamat nastaveni a 3 letove rezimy zatial nepotrebujem, este neviem ako dlho ma to bude bavit Problem su len tie potenciometre, strasne malinke, nehermetizovane, skusim dopasovat standardne nieco, verim ze to dam dokopy, RC vysielacka bola pred 15 rokmi moja maturitna tema Uz ma tato sranda stala cez 100€ bez bateriek, snad sa naucim aspon trochu lietat a postupne pozhanam lepsi "hardwer". Chcel som dat dokopy obidva grifiny ale vidim ze to nema velmi zmysel. Skor by som siel do thunder tigra, kds, alebo poslednej verzie padloveho rexa |
RedByron modelár Příspěvků: 263 Moje modely Poslat zprávu |
Neviem ako na tvojom gyre ale na mojich sa HL mód zapína ziskom. Nepamätám si presne hodnoty, tak to ber ako príklad. Prepínaču nastavíš hodnotu pre každú polohu. Ak je napríklad v rozsahu 0-50 tak je to normal ak 51-100 tak HL mód s tým, že konkrétna hodnota potom zároveň znamená jeho citlivosť . Mód by mal byť signalizovaný nejakou LED na gyre. Treba k nemu pozrieť manuál. |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Dakujem za info. Tak pravdepodobne bude nakoniec zle napisany manual ku grifinu a su zamenene v popise V1 a V2. Ano na lavo od stredovej polohy sa pridava citlivost v normal mode gyra a naravu stranu citlivost v HL mode... Prisiel som na to nahodou pri nastavovani simulatoru, chcel som si tam pridat dialkovo ovladany zisk gyra a ejha, krutim a nic, druhy knoflik |
ujovko modelár Příspěvků: 119 Moje modely Poslat zprávu |
Niektoré vysielačky majú rozsah -100 až 0 a pre HH 0 až 100. Chcel som pripojiť manuál, ale sken je veľký, takže: http://www.4k.sk/rc/files/griffin450.pdf Manuál na gyro GY192: GY192_instruction_manual.pdf. Základom je štart v normal móde, počkať až sa inicializuje a potom prepnúť do HeadingHold. JohnyPP, bez použitia kriviek = letových režimov sa lieta veľmi zle. Pretože so zvýšením kolektívu sa zdvihne aj plyn, a naopak. Stiahneš kolektív a znížia sa otáčky, a zmenia sa otáčky aj na chvoste! Ak stiahneš plyn na polovicu, klesnú otáčky zadného rotora tiež na polovicu, ale to už je veľmi málo! Okrem toho, znížením otáčok a zárove) kolektívu prudko klesne vztlak a na druhej strane opätovné roztočenie a získanie vztlaku trvá dlho. To všetko sa dá ovplyvniť krivkou letového režimu. To je v manuále spomenuté. Režim Normal v predvolenej podobe nie je dobrý, prvá časť krivky musí byť strmšia, napr. pomer knipel/plyn: 0/0, 30/50, 100/80. Na webe je toho kopa - letové režimy. |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Takze nez dam dokopy vrtulnicek do letoveho stavu bez vibracii - ohnuty hlavny hriadel som si vsimol az vcera - polietam zase simulator, a uz asi desiaty krat si prejdem odznova vsetky nastavenia ktore snad uz poznam naspamat. Manual co mam, je cca 8 rokov stary. Dakujem Ujovkovi za cenne rady. Inak jemu som sa zmienil, ze niektore jednoduche diely si viem vyrobit sam, tak snad, napriek nedostupnosti niektorych dielov, sa podari z tohto srotu zostavit nieco lietatelne aj trvalejsie. Neskor ak by bol zaujem a najde sa este niekto kto tuto "vec este lieta" mozem zverejnit rozne nahrady a zlepsovaky aby pozostatky neskoncili v kosi. Totiz si pamatam ked som na tento 400 eurovy darovany model zpred X rokov s bratom obhanal diely, a niektore dodnes aj v likvidacnej cene zasob stoja "majland", naopak tie najpotrebnejsie niesu nikde skladom. Vcera napriklad ma nesmierne vytocil fakt, ze sa vyrabaju aj serva s opacnou orientaciu. Neberie mi mozog kde sa stala chyba a nieje to nejak pre modely normovane a jednoducho prepinatelne nejakym jumperom na elektronike., obvzlast ak plosak serva je natvrdo prispajkovany na potenciometer na plosky jednostranneho PCB |
RedByron modelár Příspěvků: 263 Moje modely Poslat zprávu |
Ja keď som začínal a rozbíjal svoju prvú HoneyBee King2 (asi trieda 250) tak som ocenil skúsenosti Tatramodel ZA, kde mi pán Ščepko (dúfam, že som meno nepoplietol) vyberal servo pomocou servotesteru tak aby sedel smer pohybu. Niekde vyššie sa to asi naznačovalo - výmena setovej vysielačky -a toto je ďalší argument pre ňu: Na "normálnej" vysielačke je výhoda, že si okrem mixov môžeš nastaviť aj reverz serva, niekedy aj na setovej (tak ako som tiež neskôr zistil aj na tej k HBK2 ). Záleží od vysielačky ako si potom poradí s Mixovaním pre cykliku. Máš pravdu, a vidím, že skúseností s elektronikou máš, dá sa to dá v niektorých prípadoch prehadzovať v serve výmenou vývodov potenciometra a motora. Ak by sa nepoužíval mix vo vysielači tak alternatívne na potenciometri vysielača. Neviem ako ostatní vrtuľníkoví nadšenci, so svojou vyskladanou 450 už lietam len sporadicky, ale ja som si nastavil mix cykliky tak aby som náklon pri stiahnutom plyne netlačil do záporných nábehových uhlov. Na akrobaciu som to nikdy nevytiahol a preto, že som mal "v ruke" koaxiály tak vždy keď som mal pri vzlete/pristávaní tesne nad zemou náznak problému mal som tendenciu stiahnuť plyn dole a vraziť model do zeme. P:S: https://hobbyking.com/en_us/turnigytm-servo-signal-reverser.html |
ujovko modelár Příspěvků: 119 Moje modely Poslat zprávu |
Ahoj, tá setová vysielačka je použiteľná tak maximálne na simulátor. Nejaké reverzy sa na nej dajú nastaviť, ale už to študovať nebudem.... Krátko k uhlu listov. Odporúča sa mať do mínusu aspoň 2°, lebo sa Ti môže stať, že vo vetre nepristaneš. Potom už ostáva len radikálne znížiť otáčky, ale to už je pád a nie pristátie. |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Hriadel ciastocne a zatial aj dostatocne narovnana za pomoci sustruhu a mikrometra na stojane. Dost pruzi, tak sa do nej trebalo opriet 20cm trubkou.... Tak som si zase nejaku tu hodinku povysel dnu, aj von, aj ponicil dalsie listy a diely Do veterneho pocasia teda niesu ani moje ruky, ani grifin v rezime "normal" Vysielacku nebudem nijak obhajovat, prezil som si s nou svoje, ale po prestriekani potenciometrov zatial sluzi. Zacinaju sa vsak opotrebovavat krizove ovladace, mam na nej odpackovanych cca 100 hodin, tak dufam ze este aspon 100 vydrzi a neprepadne sa mi nejaky knipel pod palcom Zase som bol nuteny rozobrat na komplet celu hlavu a poriesit vsetky vôle. Najhorsie to bolo v klznej gulicke na doske cykliky. Ale stacilo ju trosku prilisovat a z pol milimetrovej vole je ani nie desatinova. Pouzil som zverak a 8mm orech z malej goly ktory pekne zapasoval. Vole na miniloziskach vsetkych styroch pak sa daju eliminovat demontazou oddelovacich podloziek, ale predpokladam ze je to uz "konecna" a nevydrzi to ani hodinu. 6 z osmich lozisk boli nakrivo zalepene, tu sa cinan mohol uskromnit o 80 centov a pouzit loziska aspon 2mm vysoke miesto tychto 1,5mm. Vojdu tam vsak "az" 2,5mm hrube. Loziska na hlave stabilizatora su ako nove, niet divu, su dostatocne dimenzovane, aj ked tiez 2x5x1,5mm, a na stabilizacnej tycke su pouzite "ozrutne" 2x5x3mm. Aspon nieco na tejto hlave je okopirovane poriadne. Gripom sa este povenujem, kedze stale listami obcas niekam skrtnem, v plane je prefrezovanie gripov na 8mm loziska z oboch stran, a oba v hrubke 4mm miesto 3mm. Priecna os bude klasika - original align. Je dost blbe, ze to vydrzi asi 2 hodiny a treba zasa vsetko dotahovat. Najvacsi problem je ze su tie loziska velmi uzke, a staci minimalne povolenie srubky a uz to lieta 2 desatiny hore dole pretoze zavit M2 uz za nova nema rovne 2mm, a lahko sa otlaci. Planujem kupit nove loziska a dlhsie srubky, s trochou stastia so zavitom len do polovice. Generalka pak hlavy by mala vojst do 5€ plus cca hodinka prace. Nove original grifin paky sice este dostupne su, ale rozhodne niesom ochotny za ne dat 14+13€, ani keby boli od Mikada. Ale stale som nevyriesil akesi rezonancie pri urcitych otackach, kedy rotor riadne "rozhega" akokeby siel do osmicky. Pravdepodobne su pricinou lacne rotorove listy, ale to sa dozviem o par tyzdnov az pridu nove... Dnes som skrtol o vacsi kamienok na zemi, a list urvalo uplne pri gripe. |
ujovko modelár Příspěvků: 119 Moje modely Poslat zprávu |
Ahoj, pár slov na tému utiahnutie listov a rozkývanie pri štarte. Mňa učili, že listy majú byť pritiahnuté tak, aby v polohe vrtuľníka na boku nepadali. Na YT som našiel uja, ktorý s Goblinom v ruke vykladá, že listy majú byť utiahnuté tak, aby sa vrtuľník pri štarte nerozkýval. Kapitolu ukončil slovami: "ani veľa, ani málo". Aj mne sa rozkýva, mám ich dosť voľne. Vyskúšam pritiahnuť. A nakoniec, dáš listy rovno od seba, ako pri lete. Prstami ich ťaháš k sebe, oba musia ísť rovnako. |
JohnyPP modelár Příspěvků: 107 Moje modely Poslat zprávu |
Skusim polaborovat este, dik za radu. Listy som nasadzoval uz asi 20 krat, a stale zhruba rovnako dotahujem, mozno uz mam take namakane prsty ako kulturista Listy pri nakloneni na stranu nepadaju. Ale ak je to v listoch, zrejme bude rozladena ako vaha tak geometria prave na listoch. Je pravda ze tomu uz nevenujem tolko casu ako na zaciatku a spolieham na moje "strojarske oko" Zacnem teda od "piky" a listy najprv riadne vyvazim, a uhly zmeram mobilom, porovnaval som tu apku s bosch digitalnou vahou a je to na desatinu stupna presne. |